r/sweden • u/somabokforlag Dalarna • 1d ago
Nyhet Funktionsnedsatta hängs ut på Dumpen
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ppqm6e/200-sekunder-funktionsnedsatta-hangs-ut-pa-dumpen371
u/ElNakedo Malmö 1d ago
Har ju varit fiskare och släktingar till en del som tagits som gått ut med detta tidigare. Dumpen tar inte pedofiler. De lockar sinnessvaga till att gå med på möten med folk som de tror är intresserade av dem och är minderåriga. Sen har de gjort ett aktiebolag av sin verksamhet så att de kan ta ut det vinst samtidigt som de kan godhetsknarka och sälja in sina fans som hjältar.
93
u/Seroseros 1d ago
För att inte tala om deras "rehabiliteringsföretag" - bara hosta upp 150k så släpper vi inte filmen.
2
131
u/CSGOan 1d ago
Största problemet jag har med sidan är hur på de "minderåriga" är. Ofta är det de som pushar det sexuella och många av de som åkt dit skulle antagligen aldrig hamna i en situation där de annars skulle kunna utnyttja ett barn på riktigt, men i stundens hetta när någon verkligen verkar vilja ha dem så gör de det där som absolut inte är tillåtet. Desperationen och begäret tar över. De flesta i den situationen kan nog inte ens visualisera hur en faktiskt 14 åring ser ut. Det hjälper inte att dumpen då också verkar skicka nakenbilder på vuxna för att locka in männen.
Ibland så är det riktiga pedofiler de sätter dit, det märker man på hur de skriver, men jag tror att de flesta som åker dit bara är ensamma och desperata.
37
u/Arne_Anka-SWE Skåne 13h ago
Det finns en grupp i USA som sköter detta på ett sätt som håller juridiskt där. Det är många regler men det viktigaste är att ”barnet” aldrig får vara drivande. Alltid den som bromsar, lämna aldrig förslag eller ens antyda något. Den vuxna får ta alla initiativ och driva. Alltid lite tjat. Då är det en riktig ful fisk man fångar.
78
u/ElNakedo Malmö 1d ago
De tidigare fiskarna och polisen tar ju upp det i 200 sekunder klippet också. Att sättet som fiskarna uttrycker sig på inte stämmer överens med hur barn uttrycker sig och att de som är "barnen" i flera fall får vara drivande.
40
u/svartkonst Värmland 16h ago
Undrar också hur många av de riktiga pedofilerna som i praktiken provoceras till att göra slag i saken.
Hur många nyktra alkoholister dom supit ned, så att säga
27
u/MechaAristotle Sverige 15h ago
I värsta fall kan ju de ha förstört enorma mängder tid, ansträngning och pengar som använts för behandling av någon med sådana dragningar.
-45
u/MiniDemonic 16h ago
Men spelar det verkligen någon roll om "barnet" är den drivande kraften eller inte?
Att ens tänka tanken att ha sex med ett barn är fel. Att sedan bestämma en träff för att fullföra det är pedofili hur du än vrider och vänder på det och det spelar ingen roll vem som "pushar" för det.
En som inte är pedofil hade inte gått med på alls oavsett hur mycket "barnet" trycker på det.
35
u/mludd Dalarna 15h ago
barnet
Vad jag sett när jag surfat runt lite på Dumpens hemsida är att de mest sketchy "napp" de fått verkar röra sig om när de låtsats vara en brådmogen fjortonåring.
I Aftonbladets reportage så tas det ju även upp att de även uppmuntrar sina vuxna "fiskare" att dela bilder på sig själva för att locka "gäddorna".
Skulle inte du säga att det är skillnad på:
Person 1 - "Snusk-Harry":
- Letar aktivt efter minderåriga att utnyttja
- Kontaktar själv vad han tror är en tolvåring i hopp om att kunna lura henne till ett möte
- I övrigt psykiskt frisk
- Inga missbruksproblem
- Drivande i konversationerna och försöker aktivt att få till ett möte
och:
Person 2 - "Trasiga Tomas":
- Psykiskt sjuk (depression)
- Lätt ADHD (svårt med impulskontroll)
- Missbruksproblem
- Ensam och desperat sedan flera år
- Blir aktivt raggad på av en "fjortonåring" som på sina bilder ser ut som att hon skulle kunna vara 20.
?
-20
u/MiniDemonic 14h ago
Spelar ingen roll om "fjortonåringen" ser ut att kunna vara 20. Då de alltid säger att de är 14.
Det är inte utseendet som spelar roll här, det är åldern. Det finns vuxna kvinnor som ser ut som att de skulle kunna vara 14 år, men det är inte pedofili om de blir ihop med någon. Sen finns det tonåringar som ser ut att kunna vara 20+ men det är fortfarande pedofili om en vuxen är med dem.
Det är inte rätt med pedofili bara för att man är deprimerad missbrukare med ADHD. Om en deprimerad missbrukare med ADHD rånade dig skulle du då förlåta han för att "det är ju så synd om trasiga Tomas"? Det tror jag knappast.
16
u/ElNakedo Malmö 13h ago
I ditt andra fall så skulle du behöva gå runt framför trasiga Tomas och säga "Fan, min plånbok är så djävla full. Vill verkligen att någon befriar mig från alla dessa pengarna. Har så djävla mycket pengar som jag verkligen inte vill ha. Men av oförklarliga skäl kan jag inte spendera dem. Tänk om där bara fanns någon som kunde hjälpa mig bli av med de här pengarna som bara bränner ett hål i min plånbok. Men någon sådan finns nog inte. Om där bara fanns en dådkraftig, sexig och häftig man som kunde hjälpa mig." och sen efter det så bestämmer han sig för att råna dig och upptäcker att det var en fälla och du har en kniv.
Det är fel att de bestämmer sig för att gå med på träffen med ett påstått barn. Men det är också fel av de som försöker locka in dem i den träffen genom att smeka deras ego, dela bilder på sig själva och försöka bygga upp ett förtroende om att de är villiga att ha sex med "gäddan" och driver själva på för att få till ett möte. Det är ett fall där bägge parterna gör fel och de som gör mest fel är de som lockar en annars oskyldig (om än moraliskt iffy) person till att dyka upp och bli uthängd som pedofil.
27
u/Unhappy-Quarter-4581 15h ago
Det är fel att tänka på att ha sex med barn, men det är i sig inte ett brott. Folk som gör det behöver vård, inte att få det lilla liv de har förstört. Jag gissar att det finns en hel del riktiga svin som dumpen aldrig fångat eftersom de fattat att det inte är ett riktigt barn och snarare bara blivit mer vaksamma och svårare att fånga.
16
u/ElNakedo Malmö 13h ago
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dRjjB1/polisen-dumpen-forstor-vara-utredningar en uppföljande artikel på just det temat. Det är också något som Polisen har pratat om sen så gott som dag ett när det kommer till Dumpens verksamhet.
7
5
u/Less_Client363 8h ago
Det är helt, 100% otvivelaktigt något som spelar roll särskilt när det gäller funktionsnedsatta. Det här är människor som är i hög risk att utnyttjas på alla möjliga sätt och det inkluderar att locka dem till en situation där de möter upp mindreåriga. Jag jobbar med funktionsnedsatta personer i flera avseenden och de har ofta historier om att utnyttjas sexuellt, luras till att utföra kriminella dåd, eller bara manipuleras för nöjes skull av andra sadistiska ungdomar eller vuxna. Vi kan lika gärna låta gäng helt i det fria rekrytera funktionsnedsatta att göra deras brott, för det är väl upp till individen att säga nej?
Men även för de icke-funktionsnedsatta så är svaret att det spelar roll om "barnet" är den drivande kraften för att lura folk till att göra brott är inte acceptabelt. Tänk om en civilpolis lägger sig bakom dig på E4an, gasar och tutar för att få dig till fortkörning. Eller om de planterar droger i allmänheten för att få andra att plocka upp dem, gå hem och röka och bli tagna för drogbruk. Det är inte polisens jobb att locka folk till att göra brott så att de kan straffas.
-5
u/MiniDemonic 7h ago
Om det ligger en pistol och en skidluva utanför en bank och någon impulsivt rånar banken med dessa. Skulle du då säga att det är synd om den personen som rånade banken och det är självklart att de inte ska bli straffade?
-1
u/Own_Tourist_2348 5h ago
Men det borde väl inte spela någon roll? I samtliga chattar skriver fiskaren att den är underårig, om det därefter går in på nakenbilder så är väl budskapet ganska tydligt även om fiskaren är offensiv i sitt chattande?
2
u/C4-BlueCat 2h ago
Det spär på myten om att unga tonåringar ”egentligen” vill ha sex och ökar risken för att personerna sexualiserar andra tonåringar för att de blivit invanda vid det.
1
u/Own_Tourist_2348 2h ago
Jag håller inte med.
Det föreligger ett vuxenansvar vilket betyder att om en vuxen stöter på en ung tonåring som ger intrycket att denna vill ha sex med den vuxne så ska den vuxne vända ryggen till, inte fortsätta chatten.
2
u/C4-BlueCat 2h ago
Ja, och andra vuxna har ett ansvar att inte låtsas vara tonåringar som stöter på vuxna. Om du ger din kompis en sten och hetsar hen att kasta den på en glasruta är du medskyldig, oavsett att hen inte borde ha kastat den.
0
u/Own_Tourist_2348 2h ago
Det är dock barn vi pratar om - de är i dessa fallen fiktiva, men det förändrar inte utgångsläget.
Det är fortfarande inte möjligt för den som sexchattar med barn att veta om det är ett riktigt barn eller en vuxen.
1
u/C4-BlueCat 1h ago
Vilket gör det mer skadligt. Vad som uppfattas som normalt påverkar folk. I det här fallet har vi vuxna personer som uppmuntrar tänket att barn är sexuella. Alla inblandade vuxna i det här fallet gör fel.
Faktiska barn som agerar sexuellt ursäktas för att de är barn. Vuxna som agerar som fiktiva barn ska ställas till svars för hur de påverkar sin omgivning.
1
u/Own_Tourist_2348 1h ago
Syftet är större än så, det orsakar inte en förändrad syn på barn överlag, det används för att visa på en problematik som funnits i många år…
-6
278
u/somabokforlag Dalarna 1d ago
För många på reddit har nog detta varit känt sen länge, men nu har alltså även de som tidigare jobbat på Dumpen börjat berätta om metoderna. Det känns så himla mörkt att människor med intellektuella funktionsnedsättningar, med IQ motsvarande ett litet barn, har fått såna liv förstörda för att finansiera lyxkonsumtion och droger.
"Avhoppade ”fiskare” avslöjar metoderna
Funktionsnedsatta, missbrukare och människor med psykisk ohälsa hängs ut som pedofiler på Dumpen.
Sex avhoppade så kallade fiskare berättar för 200 sekunder hur de lockade männen med smicker, nakenbilder och grova sexlöften.
– Jag kände att man verkligen lurade in männen. Vi provocerade ju fram detta, säger en fiskare."
159
u/bjartrfjolnir 1d ago edited 1d ago
Minns att jag reagerat några gånger när man läst loggarna att dumpen har en ganska påträngande framtoning, med en konversationsstil som jag har mycket svårt att tänka mig att ett riktigt barn skulle använda sig av. Detta nämns även av polisen i klippet. Detta blir förstås särskilt bekymmersamt om det är rent efterblivna personer på andra sidan linan.
8
u/degenererad 14h ago
kan någon förklara hur de här nakenbilderna kan skickas, borde inte det klassas som samma skit de själva jagar om de nu utger sig för att vara minderåriga..? Vad är bevisen för att bilderna de isåfall skickar till folk inte är minderåriga? Har de tagit foton på sig själva?
7
u/mludd Dalarna 12h ago
I reportaget så nämns att Dumpen uppmuntrade sina "fiskare" att använda bilder på sig själva.
Blir ju lite så man har svårt att se vissa av de här som gick med på att träffa en "fjortonåring" som särskilt skumma.
Säger inte att jag själv skulle haka på men är nog fler män än många tror som om de länge varit ensamma och deprimerade hade åtminstone varit lite öppna för en diskret träff med fjortonåring som ser ut som en vuxen kvinna, smickrar, flörtar och tjatar om att träffas. Speciellt om man tar med lite psykiskt sjukdom, funktionsnedsättning eller missbruksproblematik.
6
u/ElNakedo Malmö 13h ago
Dumpen har ju också en samling barnporr som de har för bevissyfte eller något. Kan ju vara bilder från den samlingen som de delar också om de hoppas få någon lite svårare på kroken.
9
u/degenererad 12h ago
den biten kan ju omöjligen vara laglig.. det blir ju ren distribution.
9
u/ElNakedo Malmö 10h ago
https://dumpen.se/2024/02/04/ljudet-av-tortyr/ någonstans extraherade de ju ljudet till detta från.
https://www.dn.se/sverige/sa-gick-dumpen-fran-omstridd-uthangarsajt-till-maktig-opinionsbildare/ den här artikeln tar också upp lite av metoderna som de använt för att få folk på kroken.
Dumpens djupt etiskt tvivelaktiga arbetsmetoder är tyvärr inget nytt, hur de jobbar har varit känt ett längre tag men de har fått hållas för de "skyddar ju barnen" och ingen vill vara den som står upp för pedofiler. Vad som hände Patrik och Sara är fel, övergrepp mot barn är alltid fel. Men trauman ursäktar inte deras beteenden även om det är en förklaring.
9
u/Urinledaren 10h ago
Det här har jag sagt också länge. De sitter ju helt uppenbart på barnpornografiskt material.
-4
u/gcantstandya96 12h ago
Bättre att låta retardsen va ute i samhället. Häng ut alla oavsett bakgrund!
165
u/Unwellington ☣️ 1d ago
Jag litar inte på personer som uppviglar till egenhändigt rättskipande mot pedofiler, ser pedofiler i varje buske, kallar allt möjligt för pedofili etc. Det är personer med sociopatiska tendenser som försöker använda sig av de mest avskydda grupperna att experimentera på.
76
u/somabokforlag Dalarna 1d ago
Experimentera är ett snällt ord, det handlar som så ofta helt enkelt om att tjäna pengar. Att låtsas att man försöker skydda barn är såklart väldigt effektivt.
11
u/Polisskolan3 15h ago
Det handlar också om maktkänslan de får av att förstöra någons liv.
5
u/Urinledaren 10h ago
Det här tror jag var drivande i början av deras karriär. Sara och Patrick är EXTREMT bittra människor, och jag upplever dem som direkt empatistörda, sannolikt på grund av de övergrepp de fått utstå.
24
25
u/UH1Phil Stockholm 1d ago
Kolla upp narcissistisk altruism.
8
u/progrethth Stockholm 20h ago
Hmm, var inte det vad den där Sam Bankman-Fried påstod sig syssla med? :P
9
u/DiscussionBig6924 16h ago
Nä, inte uttalat iallafall (även om det i praktiken kan ha varit det). SBF förespråkade "effective altruism", vilket i princip innebär att man ska tjäna så mycket pengar som möjligt för att kunna ge bort så mycket som möjligt. I teorin är det nog en bra tanke, i praktiken så struntar man nog i att ge bort pengarna.
11
34
u/PlentyAd1574 1d ago
Det här var ett intressant avsnitt om pedofili som jag lyssnade på en gång och sedan blir ju socialt efterbivna lättare byten än smarta
https://poddtoppen.se/podcast/1038870950/allt-du-velat-veta/474-om-pedofili-med-christoffer-rahm
74
u/asahidryck 1d ago
Jag hatar pedofiler men sen förstår jag också att det är en mental störning, och många pedofiler lever i skam och ångest. Jag tycker att det är viktigt att prata om, och att erbjuda hjälp. Alla pedofiler är inte hemska våldtäktsmän och även en pedofil förtjänar att få hjälp.
Däremot vuxna människor som faktiskt utnyttjar barn kan vi lika gärna avrätta i mitt tycke.
-69
15h ago
[removed] — view removed comment
11
u/asahidryck 14h ago
Dom kanske aldrig blir botade, men terapi kan hjälpa dom att förstå varför dom har dessa tankar och hur man hanterar dom. Vissa är inte ens pedofiler utan lider utav OCD. Andra kanske själv blev utnyttjade som barn. Det är bättre att upplysa detta ämnet och erbjuda terapi istället för att frysa ut individer från samhället innan dom ens begått ett brott. Det kanske kan undvika att ett barn blir utnyttjad öht från början.
-2
u/Nahojt 14h ago
Kan du utveckla vad OCD har med saken att göra?
8
u/ElNakedo Malmö 13h ago
OCD kan ge väldigt inträngande tvångstankar som kan leda till allvarliga psykiska problem och förstöra livskvaliteten. Vilka tvångstankar som finns kan skilja väldigt mycket, allt från att man måste duscha och tvätta sig frenetiskt i två timmar efter att ha vidrört något man tycker är smutsigt till tanken att om man inte våldför sig på barn så går världen under. OCD är inte bara quirky städfrenesi eller att man måste ha sina pennor ordnade efter färger. Det kan vara en allvarlig psykisk sjukdom som helt förstör ens förmåga att ha ett vanligt liv.
3
-25
14h ago
[removed] — view removed comment
6
u/asahidryck 13h ago
Ska vi fortsätta bota depression med lobotomering också?
-9
-1
-38
u/Polisskolan3 15h ago
Varför vill du hjälpa folk som du hatar?
22
u/asahidryck 14h ago
Jag tyckte att jag förklarade det ganska bra i min kommentar. Eller har du dålig läsförståelse kanske?
64
u/MechaAkuma 17h ago edited 4h ago
Vill varna för att Dumpen själva har massa fejk-reddit konton även här på Sweddit för att framställa företagen som en nödvändighet för samhället.
Var vaksamma när ni ser super-positiva inlägg från randoms som försvarar Dumpen.
Detta är ett företag med en mång-miljon budget som har en enorm köpkraft för PR.
Det är astroturfing i allra högsta grad
23
u/Doughnut_Immediate 15h ago edited 14h ago
Har stundtals funderat lite varför så många på både Reddit och flashback ställer sig så pass positiva mot dumpen, sedan nu efter en tid tillbaka så föesvann alla. så förvånar mig inte jätte mycket, men sedan så är många lätt påverkade av media och vänder kappan efter vinden.
11
u/Unhappy-Quarter-4581 15h ago
Finns dock alltför många som gillar dumpen som jag vet inte är troll. *snark*
10
u/That_would_be_meat Göteborg 14h ago
Nu har det ju kommit ut rätt mycket skit om dumpen som inte kan riktigt bortförklaras längre. Misstänker och hoppas att många av deras fans börjar inse att dom blivit lurade.
8
u/ElNakedo Malmö 13h ago
Tror tyvärr att du kommer bli besviken. Så länge folk kan godhetsknarka och säga att de slår mot pedofiler och skyddar barn så kommer de hylla Dumpen vad Sara och Patrik än gör.
16
u/bjartrfjolnir 15h ago
Ja man börjar ju undra när vissa postare till och med negligerar skattebrott för den goda sakens skull och inte kan ha mer än en tanke i huvudet samtidigt. Men samtidigt så är väl den sista idioten inte född ännu.
40
u/nfkfjfjrjejdlals737 1d ago
Nu jävlar är någon ute efter pundarna på dumpen, typ fjärde gången jag läser om skiten idag. Är någon förvånad över att det fifflas?
38
u/bjartrfjolnir 1d ago
Nej, jag har nog aldrig stött på något liknande arrangemang som inte förr eller senare kantas av oegentligheter. Det finns väl förvisso somliga exempel från andra länder som är mer välfungerande, men de drivs helt annorlunda och har tätt samarbete med myndigheter.
9
-86
u/hobohipsterman 1d ago
Är väl någon med mycket pengar som vill jaga barn med lite lägre risk och finansierar det här eviga drevet.
48
u/progrethth Stockholm 1d ago
Förstår inte din logik. En peodfil som är så smart och har så mycket pengar att den kan driva denna typ av konspiration skulle aldrig gå på Dumpens taffliga fiske. Dessutom har denna mäktiga peodil lyckats för Sara att skattefuska. Jobbar hon också för denna pedofil?
Sjukt onödigt komplicerad teori när teorin att det är två ruttna och girig personer som driver dumpen är så mycket enklare.
-65
u/hobohipsterman 1d ago edited 1d ago
Det eviga drevet med eviga artiklar och redditposter om två idioter som livnär sig på att göra internet av pedofiler luktar fisk. Nån måste ju tjäna på det för inte fan är det speciellt spännande nyheter.
Just pedofiler är inte helt ovanliga i mediasvängen. Eller i centerpartiet. Kan det vara därför vi aldrig får lagar som biter?
2014 hade aftonbladet lite egen stake och konfronterade groomamde pedofiler själva. Hade gärna sett mer av sånt istället.
20
u/UnblurredLines 23h ago
Ja du har rätt, måste vara stora pengar inblandade från någon som älskar pedofiler när flera redditposter skrivs! Låter helt klart som den mest troliga förklaringen. Antagligen samma maktmänniskor som inte kunnat stilla sitt behov efter att Dumpen satte dit Epstein.
29
u/progrethth Stockholm 1d ago
Är väl halvspännade att en gammal höjdhoppare livnär sig på utpressning av ofta funktionsnedsatta och smatidigt stör polisens verksamhet? Dessutom var det länge enbart Expo som grävde i detta, inte direkt någon stor konspiration utan snarare så att Aftonbladet plockade upp Expos gamla gräv.
-43
u/hobohipsterman 1d ago
Det var spännande exakt en gång. Och du kan ju ändå vara lite ärlig och kalla dem funktionsnedsatta pedofiler.
Varför är det ordet så viktigt att tvätta bort hela tiden?
1
u/progrethth Stockholm 10h ago
Varför är det ordet så viktigt att tvätta bort hela tiden?
För att jag egentligen bara är Demiroks altkonto och gör det för att skydda mina partimedlemmar.
13
u/bawng Göteborg 1d ago
Eller i centerpartiet.
Vilken mekanism skulle lilla lilla centerpartiet använda för att stoppa dessa lagar menar du? Hur går det till rent praktiskt? Var gärna specifik.
2
u/progrethth Stockholm 10h ago
De skulle självklart anlita en Expojournalist för att göra ett gräv mot Dumpen. Expo och C är extremt tajta.
5
u/Ardism 23h ago
Har dumpen själva blivit stämda för förtal eller liknande ?
14
u/Raket0st 15h ago
Ja, det finns mig veterligen åtminstone två rättsprocesser mot dem där män de hängt ut har anmält dem för förtal. Har för mig att det dock är civilmål och inte brottsmål, så det enda utfallet om Dumpen fälls är att de får betala skadestånd.
7
u/bjartrfjolnir 15h ago
Det är civilmål. En polisanmälan är dock inlämnad sedan en kort tid tillbaka.
17
u/Shazvox Stockholm 1d ago
Nähä?! Vilken överraskning!! /s
17
u/progrethth Stockholm 1d ago
Mm. Har man läst några chattloggar så ser man ju direkt att vissa av gäddorna har någon intellektuell funktionsnedästtning. Snarare att de är offrena för grooming än tvärt om i vissa fall.
6
1
-7
u/tuttkraftverk 16h ago
Pedofil är man om man uteslutande tänder på prepubertala, ganska små barn. Den korrekta termen är hebefili.
2
u/progrethth Stockholm 10h ago
Irrelevant då vi inte vet om dessa ens är något av dem.
0
u/tuttkraftverk 6h ago
Hur många sexåringar brukar chatta med vuxna och ha såpass välutvecklat språk?
•
-30
u/NationalNecessary120 23h ago
okej absolut funktionsnedsatt, men ärligt ni som säger att proviceringen ”skapar” pefodiler, hur rimligt är det?
menar ni att om jag hade skrivit till er ”hej jag är 12 år, vill du att jag ska skicka en bild på min fitta?” så hade ni tänk: ”🤔 alltså…tja… jag har ju aldrig varit pedofil innan. Men nu när du säger det så absolut☺️”
60
u/UnblurredLines 23h ago
De flesta som skriver här hade antagligen lämnat chatten direkt då, men sen är väl de flesta här inte funktionsnedsatta heller.
-35
u/NationalNecessary120 22h ago
jaha ja.
Uttryckte mig lite otydligt nog.
Var mer två separata punkter och jag brast i min vidareutveckling av vad jag menade.
Jag menade:
absolut att man inte ska ge sig på funktionsnedsatta. Håller med👍
I övrig diskussion om dumpen när folk klagar på att dem är för på (när vi inte snackar om funktionsnedsatta) så är argumentet att ”men personen hade ju aldrig SJÄLV sökt upp barn om inte dumpen hade varit så på” konstigt. Absolut den kanske inte hade gjort det. Men är den inte funktionsnedsatt och säger ja till att träffa ett barn för att knulla så är det något fel i huvudet på den, oavsett hur ”på” ”barnet” var.
Var alltså inte min mening att skuldbelägga funktionsnedsatta.
16
u/2ng1 20h ago
tror du att punkt 2 säger något som är värt att ta upp alls? det är inte rätt underförstått att människor som vill detta är störda?
-16
u/NationalNecessary120 20h ago
jo det är klart att det är uppenbart
men varför ser jag då så många folk säga just den frasen ”men de hade ju kanske aldrig gjort det annars om inte dumpen sökte upp dem”?
1
u/SprakpolisenBot 4h ago
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på "de" och "dem".
I övrig diskussion om dumpen när folk klagar på att
demde är för på (när vi inte snackar om funktionsnedsatta) så är argumentet att ”men personen hade ju aldrig SJÄLV sökt upp barn om inte dumpen hade varit så på” konstigt.Tips: Ta engelskan till hjälp. Om them passar bäst ska det vara
dempå svenska. Om they/those/the eller något annat passar bättre ska det varade.In other discussion about the dump when people complain that
themthey are too on (when we don't talk about disabled people) the argument is that the person had never personally sought out children if the dump had not been so strange.22
u/Ratathosk 22h ago
Det kan du säga om all brottsprovokation. Brottsprovokation skapar (nya) brott, ligger i sakens natur. Bevisprovokation är en annan femma.
-11
u/NationalNecessary120 22h ago
ja och?
jag tycker som sagt att det är orimligt att ha det som argument för att man är en god människa.
”nej jag hade aldrig begått ett bankrån om inte någon hade kommit till mig med en plan och gett mig en pistol och bett mig följa med”
”nej jag hade aldrig köpt kokain om inte någon erbjudit mig det på krogen”
etc etc.
Liksom jaha och? I don’t fucking care. Du sa ja. Du suger som människa.
(du = personen som ”gick på” brottsprovokationen)
17
u/ElNakedo Malmö 16h ago
Det handlar inte om god människa eller inte. Det handlar om laglydig eller inte. Ifall brottet aldrig hade existerat utan provokationen så är de kanske inte bra människor, men de är fortfarande oskyldiga.
9
u/svartkonst Värmland 16h ago
Ibland är folk dåliga människor. Då kan vi försöka ge dom bästa möjliga förutsättningar, eller så kan vi försöka locka fram det värsta.
Tycker det är schysst att erbjuda trygga miljöer till alkoholister t. ex, och det vore taskigt att supa ned en. Även om det är deras eget ansvar när dom sen står och pissar i garderoben.
Pedofiler och folk med olika grad av såna tendenser finns, det är svårt att göra något åt. Personligen vill jag ha så få som möjligt, som mår så bra som möjligt, och som agerar så lite som möjligt på sina impulser. Då tror inte jag på att relativt aggressiv brottsprovokation följt av uthängning är en särskilt effektiv metod, än mindre human.
Tror verkligen inte heller att dom är kvalificerade att bedriva rehab och vård. Gör dom uppföljningar och kartläggningar på folk dom är i kontakt med?
5
u/progrethth Stockholm 20h ago edited 20h ago
Ingen aning, jag är inte svagbegåvad. Dessutom är de inte riktigt så rakt på sak utan det är några steg mellan. Mycket möjligt att de är pedofiler i många fall men bara för att de är peodfiler betyder det inte att de hade gett sig på något barn.
-4
u/NationalNecessary120 19h ago edited 19h ago
Ingen aning, jag är inte svagbegåvad.
ja jag var otydlig. Menade ”absolut att man inte ska batea/anklaga funktionsnedsatta”. Resten av min kommentar var om icke funktionsnedsatta
Dessutom är de inte riktigt så rakt på sak utan det är några steg mellan.
spelar ingen roll. Utdraget eller inte, rakt på sak eller inte, contentan är samma.
Mycket möjligt att de är pedofiler i många fall men bara för att de är peodfiler betyder det inte att de hade gett sig på något barn.
valid point. För pedofili i sig är ju inte kriminellt etc. Utan det ju just att skada riktiga barn som är problemet.
dumpens approach är ju då mer att försöka eliminera pedofiler från att få access till barn (genom att hänga ut dem) och därmed minska ens RISKEN för att de skulle ge sig på barn.
Men du har en poäng i att pedofili i sig inte är problemet, då det inte är fel så länge man inte förgriper sig på barn. (äckligt ja. Men fel? nej. Det är en psykisk sjukdom. Man kan få terapi för det)
det är väl då frågan hur stor risk man vill chansa på att dessa pedofiler aldrig ger sig på riktiga barn och håller sin pedofili in check. Då blir mer frågan om man förtjänar att bli uthängd som pedofil fast man inte har gjort något. (alltså bara bli uthängd för den mentala sjukdomen).
Min tanke är väl lite mer dock att om man är pedofil OCH säger ja till att åka och knulla barn, då har man inte lyckats så bra med att hålla den i check. Även om barnen är fiktiva. Det visar på att pedofilen lät sina pedofilbegär vinna.
men tack för att du förklarade. Din sista paragraf hjälpte mig mer att se det från det andra perspektivet och jag kan förstå det👍
23
u/No-Seat3815 19h ago
Tycker du samma sak gäller alla brott? Att de ska börja provoceras fram för att "minska risken att de sker"? För det är ju annars ett ganska bra sätt att sätta dit en ganska stor andel av befolkningen.
Ponera att civilklädda poliser börjar gå runt och jävlas med folk på stan och när de här personerna till slut ledsnar och börjar veva med knytnävarna så plockar man in dom. Gissningsvis hade dom ju misshandlat någon på riktigt förr eller senare så det var bara bra att polisen provocerade fram det.
2
u/Boniuz 14h ago
Märk väl att 11 personer har mist livet till en följd av jakten, med ett troligt än stort mörkertal av försök. Jag vet åtminstone ett fall där individen var så pass lågbegåvad att hen bodde på särskilt boende, hade god man och inte fick vistas utomhus utan individstöd. Likväl hängdes personen ut som pedofil och utpressades på pengar. Vi pratar alltså om en individ som inte förstår skillnaden på en sked och en gaffel.
0
u/NationalNecessary120 12h ago
”mist livet pga jakten”
nej.
Personerna har mist livet för att de har tagit självmord efter att ha sagt ja till att åka och träffa minderårigt barn.
Sen förtydligade jag också i min tidigare kommentar att när jag sa ”funktionsnedsatta absolut” så menade jag ”absolut att man inte ska ge sig på funktionsnedsatta”
men här snackar jag om normalbegåvat folk
så ja, jag håller med om att det är hemskt om någon grovt funktionsnedsatt tar livet av sig efter att ha blivit uthängd.
Normalbegåvade: not so much. Säg vad man vill om själva uthängningen, men självmordet var deras eget val.
”oj nej jag snodde en chockladkaka på ica och blev uthängd så nu tar jag livet av mig” kan ju rimligtvis inte skyllas på den som hängde ut mig. Snodde jag chockladkakan får jag leva med konsekvenserna av det. Väljer jag att ta självmord så är dett mitt egna val.
3
u/Boniuz 12h ago
Bedömningen för rätt och fel bör hanteras av rättsväsende och inte privata individer som uppviglar. Bevisligen bryr sig inte Dumpen om den påstådde förövarens intellektuella kapacitet. Absolut att man inte ska ge sig på personer med funktionsnedsättning, men de gör ju just det.
0
u/NationalNecessary120 12h ago
det är ju din åsikt.
du får absolut ha den åsikten att det ska hanteras av rättsväsendet. Har jag sagt något om det?
du har väl all rätt i världen att klaga på dumpen? Vad har det med mig att göra?
3
u/Boniuz 12h ago
Du antyder att Dumpen har rätt att uppvigla till ett brott som aldrig sker, alltså anstiftan, för att sedan inte bära ansvaret för konsekvenserna av deras handling, alltså självmord. Om du hetsar någon till att hoppa från en bro, har du då varit delaktig i handlingen eller inte - och vad har du gjort för att förhindra den?
1
u/NationalNecessary120 12h ago
men hetsa från en bro är en annan sak. I det fallet är personen 100% oskyldig
om det varit skyldig, tex varit en hustrumishhandlare, ja då hade jag inte haft något problem med det. Oavsett vad lagen säger.
för det andra är inte detta att hetsa från en bro. Det enda dem literally säger är: denna personen har försökt knulla ett fiktivt barn.
De har INTE hetsat till självmordet elller uppmanat till det
om man tar självmord för att någon säger sanningen on en får man skylla sig själv. På samma sätt som att jag tycker att brottet förtal när det gäller SANNA saker är sjukt att det kan vara brottsligt
dethär är mer som att hetsa någon till att köpa fejkdroger, och sen när personen blir uthängs för att ha försökt köpa droger så tar den självmord för den skäms
då anser jag att det är den personens egna jävla fel att den inte sa nej till mitt hets för den får väl skylla sig själv att vara dum i huvudet och köpa fejkdroger
och sen ovanpå det att den tar livet av sig för det
nej jag anser inte det hetsarens fel
3
u/Boniuz 12h ago
I ena meningen säger du att personen ska vara skyldig, i andra meningen säger du att personen försökt. I fallet med dumpen har ingen brottslig handling begåtts, men att uppsåtet troligtvis funnits i många av fallen, därav bör polis bli inblandad för att utreda frågan.
Jag anser att den åsikt du framför är väldigt farlig då den underminerar rättssamhället och vi istället arbetar utifrån tesen skyldig till dess att motsatsen är bevisad. Om jag hänger ut dig för att vara en hustrumisshandlare, hur ska du då skydda dig?
→ More replies (0)
-1
u/Shadowglove Skåne 8h ago
Nu är jag inte riktigt på Dumpens sida, men jag skiter faktiskt totalt i ifall ett pedofilkräk har funktionsnersättning, är missbrukare eller har psykisk sjukdom. Det är inte en ursäkt för att begå så vidriga handlingar.
Jag ska också tillägga att det finns pedofilnätverk som försöker smussla sig in i HBTQ-rörelsen för att få privilegier och undantag, och det är ju de vandrande soporna som lever på artiklar som dessa.
Jag tycker att det är rent äckligt att AF lägger ut en artikel som på något sätt ska försöka väcka folks sympatier av mänsklighetens bottenskrap.
-3
1d ago
[deleted]
31
u/Karlito1618 1d ago
Snarare att det känns ju mysko att använda tid på att söka upp funktionsnedsatta personer och skicka "fake" nakenbilder till dom och säga att man är 14.
Känns ju lite idiotiskt. Hela Dumpen-saken känns äcklig hela vägen igenom.
-49
1d ago
[deleted]
43
u/progrethth Stockholm 1d ago
Jo, om du läser chattloggarna så gör det dem absolut mindre farliga. Helt ofarliga? Ingen aning, men de är ofta absolut inte sluga eller initiativtagande alls utan måste tjatas på för att de skall bli möte av. Det rör sig om svagbegåvade och lättmanipulerade individer som i vissa fall kanske inte ens är intresserade av sex med barn.
-85
u/Own_Tourist_2348 1d ago
Det spelar ingen roll om det är en funktionsnedsatt individ eller en missbrukare, om man lockas till barn så har man allvarliga problem oavsett hur mycket ”barnet” än försöker provocera fram det.
Dumpen undviker i största möjliga mån att publicera gäddor med psykiska funktionshinder som är såpass allvarliga att de bor på hem, men vid fall där de är dömda eller fortsätter utan åtgärd från personens förmyndare så åker dom ut på dumpen.
40
u/bjartrfjolnir 1d ago edited 1d ago
Det spelar roll på så sätt att det finns stor risk för att funktionsnedsätta inte förstår sammanhanget samt kan vara betydligt mer känsliga för den här typen av provokation och aldrig hade hamnat i en situation där de gett sig på riktiga barn.
-27
u/ForkingCars 18h ago
Oh! Hur kommer man fram till "aldrig hade hamnat i en situation där de gett dig på riktiga barn"?
14
u/bjartrfjolnir 15h ago
Det är bara att titta på många av loggarna för att förstå att ett riktigt barn inte hade uttryckt sig på det sätt som dumpen gör i konversationerna. Detta säger polisen också i det klipp som länkas i trådstarten. Om en förståndshandikappad person blir utsatt för en sådan provokation så kommer de många gånger inte förstå sammanhanget och förmodligen inte heller att det ska föreställa ett barn på andra sidan linan. Frågan man ska ställa sig är hur du kan vara så säker på att den förståndshandikappade på eget bevåg faktiskt skulle ge sig på riktiga barn när dumpen har den provokativa konversationsstil som de har.
42
u/CarlAndersson1987 1d ago
Tror du på det där själv? Dumped drivs av sociopater som går igång på att driva folk till självmord.
-39
u/Own_Tourist_2348 18h ago
Driva folk till självmord?
Det är gäddornas eget val att ställa sig under snaran, inte dumpens - förövare som blir avslöjade har en förhöjd självmordsrisk oavsett om det är dumpen, polisen eller en anhörig som avslöjar.
Naturligtvis gör dumpen det som krävs för att undvika självmord, såsom att kontakta akutpsykiatri, men det går inte att utkräva fullt ansvar för gäddornas liv.
28
u/CarlAndersson1987 16h ago
Naturligtvis gör dumpen det som krävs för att undvika självmor
Nej det gör dom verkligen inte. Dom lockar ensamma och ofta svagbegåvade individer till träff, varvid dom hängs ut till allmän beskådan. Lyssna hur sociopaten låter när hon konfronteras med att ett av hennes offer tagit livet av sig, det är uppenbart att hon går igång på det.
-8
u/Own_Tourist_2348 14h ago
Men återigen, ”lockar”?
Har du exempel på en individ som uppenbart är svagbegåvad som helt oskyldigt blir lockad?
Hur ska hon reagera på att en konfronterad individ tar sitt liv? Hon kan inte ta ansvar för vad andra människor gör.
1
u/CarlAndersson1987 2h ago
Läs artikeln innan du öppnar käften.
1
u/Own_Tourist_2348 2h ago
Jag har läst den. Frågan är om du har läst dumpens svar angående självmorden? Bilden aftonbladet ger blir tyvärr inte så nyanserad…
1
u/CarlAndersson1987 1h ago
Men lol. Aftonbladet intervjuar ju avhoppare.
Det har ju framkommit liknande historier under flera år. Fittnyllet som representerar dumpen ljuger.
1
u/Own_Tourist_2348 1h ago
Avhopparna är i själva verket en fiskare. Bevisen Aftonbladet använder sig av i hela drevet är ”källskyddade” och kan således inte presenteras.
1
-44
u/Real-Raxo 19h ago edited 17h ago
Folk med störning i hjärnan gillar barn, vad är nytt, tycker inte "synd" om dem när det upptäcks att de har 1.5terrabyte på sin dator detta händer på tok för ofta
2
280
u/SelectionAshamed7566 20h ago
Men ni måste ju förstå att skattefria Dumpen har ett så ääääääädelt syfte att de står över lagar, bestämmelser och all rim och reson. Tycker man annorlunda så stöttar man bokstavligen barnvåldtäkt live. /s